Вещи, о которых мало кто имеет верное представление

Seminarist
Виталий Е. Ермолин, студент холодных вод seminarist
Previous Entry Share Next Entry
Реалии: треножники и лохани
Агамемнон понимает, что напрасно обидел Ахилла и без него грекам не справиться, он просит Ахилла вернуться на работу, а в награду обещает богатые дары:

Десять талантов золота, двадцать лаханей блестящих,
Семь треножников новых, не бывших в огне, и двенадцать
Коней могучих - и проч.

Что это за треножники? Что они делают в огне и зачем могут понадобиться Ахиллесу? И для чего ему лохани - не стирку же устраивать, в самом деле.

Я так думаю, что треножники или жертвенные, или для практических целей, типа походной кухни.

Да и для того и для другого, а также для того и другого вместе - теоксенически нажраться в честь богов.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D0%B6%D0%BD%D0%B8%D0%BA

а лахайна - город на мауи

(no subject) - spamsink, 2016-02-06 02:00 am (UTC)(Expand)
(no subject) - amigofriend, 2016-02-06 02:06 am (UTC)(Expand)
(no subject) - spamsink, 2016-02-06 02:14 am (UTC)(Expand)
Жертвенные треножники, а не бывшие в огне - значит можно посвятить любому богу по своему усмотрению. Лоханки для сбора жира и внутренностей, например, хотя тут можно гадать.

лахань

(греч. λεχάνη) лохань, таз (Прол. с. 2, 2 ср.), таз для омовения рук священнослужителей пред началом литургии.

Полный церковнославянский словарь (с внесением в него важнейших древнерусских слов и выражений). Сост. свящ. Григорий Дьяченко. 1900.

То есть лахань - это лохань. Я так и понял.

(no subject) - mtyukanov, 2016-02-06 07:28 am (UTC)(Expand)
Насколько я понимаю, треножник сам по себе вовсе не принадлежность обряда, а приспособление, позволяющее готовить в глиняной посуде на открытом огне, а у них же в домах очаг, а не печь.
Лохани могут быть и для стирки: царевна Навсикая стирает сама. А могут и еще для каких надобностей. Руки мыть, к примеру.

Как известно, "треножник" - первое слово, которое удалось прочитать на линейном письме Б, и там было что-то вроде ведомости, где число этих треножников было указано.

Edited at 2016-02-06 07:59 am (UTC)

То есть таган. А почему он тут вообще присутствует? Десять талантов золота, двенадцать лучших коней, семь невольниц - это всё роскошные дары. И тут же какие-то горшки.

(no subject) - platonicus, 2016-02-06 01:58 pm (UTC)(Expand)
Лохани и треножники - чтоб готовить пищу, например.

Да что он, боров, в самом деле, чтобы ему пищу в лохани готовили?

(no subject) - o_huallachain, 2016-02-06 10:55 am (UTC)(Expand)
В том небогатом на предметы мире - прежде всего ценные вещи: и практически, и обрядово, и материально. То есть лучше бы, конечно, соблазнять Ахилла дарением быков (это как мерседес))), но в условиях войны где ж их взять?

Мне кажется, треножники и лохани для жертвоприношений. Они упомянуты среди довольно дорогой утвари, наверняка из ценных металлов, просто честный Гомер не знает из каких именно: не видел...

Я отлично представляю себе, как Гомер доставал окружающих вопросами: а вино какого цвета? Красного. А небо? Синего. А земля? Черного. А море? Красного, черт подери! Красного, как вино? Да, именно как вино, а теперь отстань. "Очень хорошо, думал Гомер. Это будет отличное сравнение: винно-красное море".

(no subject) - ikadell, 2016-02-07 05:46 am (UTC)(Expand)
(no subject) - seminarist, 2016-02-07 05:56 am (UTC)(Expand)
(no subject) - ikadell, 2016-02-07 07:09 pm (UTC)(Expand)
(no subject) - m_ike, 2016-02-18 05:21 am (UTC)(Expand)
(no subject) - mariasokolova, 2016-02-07 06:03 am (UTC)(Expand)
(no subject) - nu57, 2016-02-12 03:44 pm (UTC)(Expand)
(no subject) - nu57, 2016-02-13 06:11 am (UTC)(Expand)
(no subject) - mariasokolova, 2016-02-14 05:03 am (UTC)(Expand)
(no subject) - nu57, 2016-02-14 08:19 am (UTC)(Expand)
(no subject) - nu57, 2016-02-12 04:01 pm (UTC)(Expand)
(no subject) - m_ike, 2016-02-18 05:25 am (UTC)(Expand)
(no subject) - seminarist, 2016-02-20 11:18 pm (UTC)(Expand)
(no subject) - m_ike, 2016-02-21 10:46 pm (UTC)(Expand)
(no subject) - seminarist, 2016-02-22 12:49 am (UTC)(Expand)
(no subject) - m_ike, 2016-02-18 05:16 am (UTC)(Expand)
помните ли, у Алкмана: "Как-нибудь дам я треногий горшок тебе..." -- триподас китас -- вот это вещь! сразу вместе, и горшок и треножник! -- причем, "Не запятнан еще он огнем, но скоро // Закипит он похлебкою..."

Древние греки вообще имели особое пристрастие к треножникам - в культовых и иных целях. Вот предсказал дельфийский оракул, что тот, кто первым расставит сто треножников вокруг алтаря Зевса Ифомского, будет владеть Мессенией. Пока мессенцы радовались, что им далеко ходить не надо и размещали госзаказ изготавливали реальные треножники, хитрый лакедемонянин слепил наскоро сто маленьких треножничков из глины, перешел границу, проник в храм - и расставил всю сотню первым. И ку-ку Мессении.

Треножники - триподы - для жертвоприношений: https://en.wikipedia.org/wiki/Sacrificial_tripod.
Вот так они выглядят и вот так, их много в Микенском музее, например, где и был Агамемнон.
"Не бывших в огне" - значит, еще не использовавшихся для жертвоприношений, новых. Ну любил он уточнять.

?

Log in

No account? Create an account